» » » Наша армия
На главную

Комментарии 20

Юрист
Юрист от 4 марта 2008 11:34
только не надо путать неуставные отношения, дедовщину и уголовщину
zw
zw от 4 марта 2008 11:57
я смотреть не стала
не могу я такое видеть
мне достаточно просто описаний

ни в какую армию сына, разумеется, не отдам

молодые ребята возвращаются оттуда, как будто после войны - искалеченные душой и телом

не в "дедах" проблема
а в руководстве
насколько надо быть бездушным, слабым!
мужчины называются

позорище
zwetlana
zwetlana от 4 марта 2008 12:00
кстати
а в профессиональных военных училищах, в кадетских корпусах для мальчиков существуют такие проблемы?
Настя
Настя от 4 марта 2008 14:05
Я уже давно задумываюсь о том, что мой ребенок рано или поздно будет призывником. Меня как мать этот вопрос очень тревожит. Я боюсь армии !!!
Света, на сколько мне известно (у моей сотрудницы сын сейчас в кадетской школе). Почти те же самые проблемы, но конечно там больше следят за порядком воспитатели. Потому что родители чаще навещают своих сыновей.
Да что там говорить, сейчас и в простой школе борьба на выживание- чуть отстал, запинают.
magnit
magnit от 4 марта 2008 16:51
Нужно общество лечить
Оно все это плодит
magnit
magnit от 4 марта 2008 17:08
Это если по уму

А так, такие подходы

1. Какая мне нах разница кто эту нефть качает. Уж точно не я. Так с какого хуя я ее буду защищать, да еще и бесплатно.

2. В армии платят в 1000 раз меньше. Условия труда хуже. И т.д. Нахуя мне такая работа?

3. Какой такой долг родине? Я у родины ничего не занимал. За мое образование мой папа платил налоги. + я молчу когда копают наши ресурсы справедливо полагая, что раз деньги не идут нам в карманы, они идут на наше образование и медицину и т.д. Какой еще нахуй долг?!?

Мне в равной степени допезды это государство, насколько ему допезды я. И лучший вариант - друг друга не трогать :)
together
together от 5 марта 2008 16:29
zwetlana: у знакомой сын первогодок в морском военном училище учится - как с первокурсника ежемесячный побор 5т в пользу дедов - мамаша носит каждый месяц, один раз не принесла - так сынуля в больнице очутился с перломанными ребрами

а неделю назад суворовец в уссурийске повесился - та же тема
Юрист
Юрист от 5 марта 2008 17:30
А мне кажется прав magnit от 16.51, мой одноклассник учился в Нахимовском в Питере, там такого беспредела небыло, да дедовщина, но в чем она выражалась - за водкой идет младший, убирает плац - младший и т.п., у меня в общаге было тоже самое, кто моет посуду? ответ очевиден, а то, о чем говорите вы это уже уголовщина, у together'a это вымогательство, нанесение телесных средней тяжести (а может и тяжких в зависимости от кол-ва дней в лазарете и заключения эксперта) и доведение до самоубийства - армия здесь абсолютно не причем, у нас похожие вещи во дворе происходили, даже возле дискотек и клубов
together
together от 5 марта 2008 17:43
я служил офицером и была у нас рота строителей - шариковы со своей идеологией (пара убийств в год) - это зверье через год службы понимает только прямой удар в челюсть, или когда его от почвы родной отрываешь и в кабинете ломаешь - как следователи в ментуре

Юрист, "армия не причем"? - причем, и двор твой и клубы и дискотеки - люди охуели уже совсем просто smile да взять ту же "борьбу за власть" 2-го марта - России в качестве царя подсунули киндер-сюрприз (помните Кириенко?)
magnit
magnit от 5 марта 2008 17:44
В Швеции люди удивляюца, когда видят пьяного человека на улице, который, например, шатаеца.
А у нас даже солидарность просыпаеца в таких случаях.

И еще, у нас как будто в менталитете заложено, реализовывать свою власть, какой бы она ничтожной не была. Каждая вахтерша считает за честь выебать тебе весь мозг на проходной только потому что она это может.

Это просто комплекс неполноценности.
together
together от 5 марта 2008 18:04
про кого твоя тирада? офицер над солдатом - это одна власть - а разборки между рядовыми и сержантами по принципу "я здесь давно, я дед - потому умри" это другое

zw: "насколько надо быть слабым! мужчины называются.. позорище" - это бабские завывания. В/ч это не город Ч, это бомжатник, у людей нет ничего своего, кроме тумбочки, которую шмонают ежедневно. И чо вы хотите с нашей армии, там порядки хуже чем в тюрьме
Настя
Настя от 5 марта 2008 19:05
Юрист: Легко говорить про такую дедовщину. Если разобраться то и в многодетных семьях так же было - младшему больше доставалось, это по вашему тоже дедовщина? Брат брата так не ударит... А мы говорим что жутко издеваются. Больно смотреть и видеть даже когда это не касается твоих родственников.А когда речь идет о собственном сыне?

Я не против армии, но без издевательста и насилия, без инвалидов, и без убийств.
Кто в этом виноват?Общество? Мамки? Генералы?Офицеры или рядовые? Как это исправить? Как добиться справедливой армии? Чтобы от туда выходили не моральные уроды с больной психикой, а нормальные сильные духом и телом мужики?
Мне кажется, просто наше правительство не заинтересованно в этом. Нашему дорогому президенту насрать кто служит и как, и как он будет защищать родину, если ему это прийдется.Они заботятся только о собстенных счетах в банках.
Зачем я должна отдать своего сына в армию? Чтобы посмотреть вернется от туда мужик... или инвалид... а то и груз 200...? Мне это зачем?
А кто меня спросит: -вы хотите отдать своего сына в армию???Об этом не спрашивают! Долг!
А ты потом думаешь: чем я провинилась перед государством и чем я им так успела задолжать? Почему я должна рассчитываться с государством своим сыном? Оно было ему отцом родным? Содержало его, кормило, поило, учило?
Да, совсем забыла - детские пособия платило...наверное за это????
together
together от 5 марта 2008 19:20
Настя: лично тебе - представь: суд, преступление, осужден на н лет.. все - человек вычеркивается, он поступает в распоряжение системы - ну и там, в котле, они сами живут по своим правилам - ты можешь только смотреть со стороны.
потом будут невыжившие - света назвала их "немущщины"
/а загрызть ближнего - это сразу мущина?/

всячески надо избегать "службы", а служить надо только за деньги

zwetlana
zwetlana от 5 марта 2008 20:45
Нет, я не только за контрактную армию.
Я за воспитание мужчин.

Мне бы очень хотелось, чтобы, если у меня будет сын, чтобы он воспринимал обязанность год провести в армии своего государства - за честь. Научился держать в руках боевое оружие, ощутил на себе лишения - и стал сильнее, чтобы краем своей формирующейся души почувствовал, что он - часть огромной, сильной страны.

Я - за то, чтобы мальчик - неважно, как это сформулировано - отдавал долг Родине ли... взрослел ли... учился основам военного дела... - я за службу в армии.
Я за патриотизм к своей стране. За уважение своей Родины.

Осталось дождаться, когда это уважение станет обоюдным.

Не старослужащие виноваты в том беспределе, что творится.
Мальчишки (!) находятся под крылом РУКОВОДЯЩЕГО СОСТАВА. Организаторы... нах...
together
together от 5 марта 2008 20:53
Вынужден с тобой сцепиться - что не существительное, то воспринимается в штыки - "своего государства", "честь", "часть сильной страны", блядь, "долг Родине"

может, прежде чем твой сын пойдет в ту армию, ты глаза-то раскроешь и посмотришь где сама живешь и куда чадо свое отпускаешь?
zwetlana
zwetlana от 5 марта 2008 23:38
о! дааа! иди сюда! сцепимся!.. разок...))

ты пропустил самое главное в моем посте
уважение
обоюдное
между государством и его гражданином

PS
Тогги, ты мне скидку-то делай!
я ж не настолько еще прожжжжженая, как ....))
я ж все еще верю, что прежде, чем мой сын пойдет в армию, она станет такой, что я не просто отпущу, я отправлю!

PPS
если я успею родить в этой стране, конечно...))
together
together от 6 марта 2008 02:47
))) Света, тебе 8-мартовкая скидка smile потом пеняй на себя со своей беременностью в этой стране

С удовольствием узнал что медведев еще и маленький (синоним ничтожный - неужели меня не посадят за такую крамолу?)

Белогвардейцы пытались вернуть историю вспять - не-е, быдо всепобеждающе

Вульф - по-моему логический конец стране, чо делать?
together
together от 6 марта 2008 03:20
я не пойму к чему стремиться в этой России, коттеджи строить, детей в престижные места устраивать? жрать пока не лопнешь? хули тут делать, а?
Юрист
Юрист от 6 марта 2008 09:41
Для начала по порядку - я лично не служил, после месяца военки мне Родина сказала, что прекрасно обойдется без меня, а меня в ближайшее время вообще видеть не хочет ближайшие х лет. был там старшой лейтенантик, пытался что-то вякать, видать сразу после Вышки, но быстро успокоился, но то вообще - одни пьянки да в химзащите по плацу, по-этому буду рассказывать на примере друзей:

1. Как я уже раньше говорил - Нахимовское училище в Питере 1996-98 гг, потом там же или Поповка и Фрунзенское (до 2003), сейчас служит России в Севастополе (уже кап-2), можно многое говорить о чести морских офицеров, и т.п. так он на встрече одноклассников (спасибо одноименному сайту) рассказывал только байки и т.п., ну нет уголовщины, никому ноги не отрывают, ребра не ломают - это чп на корабле, да идет градация по сроку службы, да у старшаков привелегии, и в увал пускают почаще (хотя куда там чаще если они по три месяца безвылазно на судне).

2. Сразу после технаря ушел служить, учебка в родном городе, таких как он обормотов было человек 300 а "дедушек" 5 или 7, точно не помню, но сосуществовали они мирно (хотя он просил приносить сигарет, при том, что не курит, мы ему по неопытности пачку Chesterfield (что могли-студенты), так он ее назад выкинул, сказал блок ватры и т.п., но это я отвлекся) суть в следующем - он остался потом на контракт, на вопросы об уголовщине, издевательствах и т.п. говорил - просто когда приходит человек, по нему сразу видно - шестера, подхалим, будет тебе жопу лизать - вот таких напрягают, даже говорит, когда их 300 против 7 было, были отдельные личности, которые сразу же в шестеры к дедушкам записались, а нормальных, максимум сигареты и то как средство платежа, 5 сигарет - ты не дневальный и т.п.
Юрист
Юрист от 6 марта 2008 09:51
3. Мы студенты, вечер пятницы естественно отмечается с особой тщательностью, диско там все красиво, ажур, нарываемся на местных (гопота), помахались, носы друг другу расквасили - все нормально, неприятно, но нормально. Через неделю, другие хлопцы нарвались из них один оказался трусом и подлецом, сначала мол - не бейте, мы вам все отдадим, свое все выложил и к товарищам - мол давайте и т.п., те не согласились, отгребли в двоем, но ушли с достоинством, а третьего, который в стороне был гопота обоссала